Dec 26, 2023·edited Dec 26, 2023Liked by Thai Duong
Cảm ơn anh Thái đã có những chia sẻ sâu sắc. Dẫn dắt từ đầu bài đến nguyên nhân gốc rễ rất hay, 1 sự việc bản chất không xấu hoặc tốt mà do chính sự lựa chọn của chúng ta.
Đọc bài của Thái mà buồn cười quá, vui vì thấy người Việt mình ứng biến giỏi, nhưng cũng buồn vì không theo chuẩn của thế giới. Hơn chục năm trước mình cũng không mua được sách trên Amazon cũng vì những kẻ gian lận như này. Thanks Thái, chúc công ty phát triển.
Chưa thấy bài viết nào nói chuẩn và đánh trúng nỗi đau của thằng làm ăn chân chính như tôi như bài của bác. Vì các thể loại mánh lới bẩn thỉu, những chiêu trò lừa lọc mà từ lâu VN đã thành cái điểm đen của bọn nước ngoài, mà là cái điểm đen hacker như bọn Nga đã đành, mà là cái nơi toàn mấy thằng ăn trộm ăn cắp mánh lới bẩn thỉu mới nhục nhã. Thành ra làm ăn (ví dụ như bán hàng qua mạng, kinh doanh content như làm YouTube hoặc TikTok, làm freelance) là rất khó kiếm được tiền chứ chưa nói đến có lãi. Nhất là mấy cái kênh truyền thông, chỉ có đợi một ông lớn nào đó đến và múc mình đi rồi biến mình thành một cái chân rết truyền thông bẩn trong cái bộ sậu của người ta. Riết mà thấy chán, không muốn cố gắng khởi nghiệp nữa khi nhìn đâu cũng là gian dối lừa đảo, trọng cái manh mún chứ không ai muốn làm ăn tử tế. Vào group chia sẻ kiến thức thì toàn là dạy nhau dùng đồ lậu, dạy nhau đi lừa tiền nền tảng, chỉ nhau cách phá nọ phá kia hòng trục lợi bản thân mà chán. Giờ giả sử có một phép màu, tất cả những kẻ bố láo bố toét có biến mất hết, thì chắc cũng phải dăm mười năm nữa thế giới mới ngừng cảnh giác với VN vì cái vết đen trong quá khứ làm dân An Nam chân đất mắt toét chỉ giỏi đi giật tóc móc mắt.
Có một câu trong một cuốn sách tôi thường đọc: "Tốt xấu xuất tự một niệm", ko thực sự đúng trong trường hợp này lắm nhưng tôi cũng thấy có liên quan.
Cùng là 1 việc, 1 công cụ, phát minh... vào tay người tốt thì sẽ giúp ích cho nhiều người, ngược lại thì là phá hoại.
Vậy nên căn bản là giúp đạo đức của nhiều người nâng cao lên, họ tự ước thúc bản thân mình để ko làm điều xấu chứ không cần ai giám sát hay đưa ra luật lệ.
Đọc bài của anh hay quá, có 1 thời gian cũng trải qua những kinh nghiệm liên quan tới Meta ads, được nằm vùng trong các hội nhóm buôn bán tài khoản mới thấy được là người Việt rất "giỏi". Hàng ngày, hàng giờ họ vẫn đang tìm mọi cách làm để có thể vượt qua được những con đường chống gian lận để có thể gian lận nhiều hơn, nhanh hơn và kiếm được nhiều tiền hơn. Đa phần là các bạn trẻ 2k nên đối với các bạn 1 số tiền kiếm được rất là dễ này càng khiến các bạn đó dấn thân sâu vào con đường này hơn. Tự dưng nghĩ lại những ngày internet lúc sơ khai mới bắt đầu, VN cũng từng giỏi trong lĩnh vực hack shop lấy cc chùa, info KH để mua bán hàng. Câu kết của a thật sự ý nghĩa, vì bản chất nó đúng là 2 mặt của vấn đề (true | false). Thanks a.
Curious question, don't wanna ignite any controversy but given how if you scam/hack (call it whatever) and you earn a substantial amount of money (millions or tens of millions of $) while risking being caught and potentially going to prison for a few years VS like doing what you're doing, being a pen tester or security engineer (in my own mind, still being a corporate slave, but in a more luxurious terms) that earns quite a lot, but not as near as profitable as what these guys are doing.
Given that these scammers are smart enough to hack or take advantage of loopholes, I suspect they're also smart enough to know how to hide their illegal money (either through money laundering or purchasing crypto asset, ... etc). They'd still have tons of money after going to prison, in fact, tons of money that the normal people in VN (or even the average Joe) wouldn't even have dreamt of. Then the bigger question is why should they strive to create value and earn little compared to how they'll earn by scamming people? I think this should be answered first because if you can't justify it, then even if large corporations pour money into this effort, then it'd still not reach the ideal result.
I don't know how much are security engineer compensated for, so probably I don't have enough context, as these are all my assumptions. But I'd be more than happy to hear what you think about this ethical dilemma?
To be more precise as I already stated in my comment: working to earn honest money in a company = corporate slave.
And what I meant is that essentially your post is trying to make a point to convince Vietnamese to be more ethical and use their talents for good right? For the normal, good-behavior folks, this post is great. But my comment is asking for the unethical ones. If you're in a conversation with them, how are you going to persuade them to switch side? That's what I'm more curious about.
For people who might not even know what they've done is generally unwelcome and doesn't provide any real world values, this post hopefully might give them some perspectives to reconsider.
For those who already knew but chose to do it anyway for money, I'd tell them commercially anti-fraud is a much bigger opportunity than fraud. The whole world needs fraud protection.
They dont scam people. They steal the traffic, resources from tech company. And make it to something that can be sell-able on the market. Actually, big tech are doing the same thing. Big tech is tracking users, and sell the traffic, data from their users as a service. And this post is a shit, I think the author does not know anything about security. He said that he worked for a big tech but he even do not understand the real money big tech is earning behind the scene.
Instead of blocking them on their fraudulent actions. You choose blocking them because they are creating accounts (that Microsoft said that it's free - actually Nothing free here ) ? With your theory, Microsoft will be illegal too because they sell Window OS for hackers ?
LoL. I ve just researched something about you and your team. I dont think a security service provider is having a mindset about fraudulent like this. Don't told me that you guys not using automation in testing or exploiting ?
Hacking and destroying personal accounts of end users is stealing “tech company”’s resources? Big tech companies built internet platforms for people to accelerate economics growth (and receive profit for their own efforts, of course), Vietnamese scammers earn money by making other people losing their own money, you think their is no difference between the two?
Hey, totally agree with the first part of your argument. Big tech really do steal our information and secretly using that for their ads section. I've worked in Ads domain for a 2 big tech companies and truth to be told, it's exactly as you said. However, for the 2nd part, I do think the author has extensive knowledge about the industry and he's just trying to convert wrong-doers to turn good
Actually, its hard to stop fraudulent traffic and most of big tech accept it as a consequences of free service they are providing to users. The hardest part here is about differentiate between fraudulent and normal user. When fraudulent traffic can behave the exactly same way as normal user, and user also is doing the same thing to protect their privacy
Quả là cười ra nước mắt! Một đất nước mà dùng bằng giả chui lên tới trưởng khoa của trường đại học, thi cử gian lận vẫn leo lên tới ghế bộ trưởng thì biết bao giờ mới “sánh vai các cường quốc năm châu”?!
Khôn vặt = thông minh nhưng thiếu kiên nhẫn. Người ta chọn con đường 20-30 năm để làm giàu* trong khi mình chỉ muốn năm sau rủng rỉnh tiền bạc thì khó trách có nhiều lúc tâm tư ;P
Vụ mail này thông qua API lỗi của microsoft mà, fb cũng vậy. mình gặp lỗi báo cáo lên mấy đại ca lớn mà họ chỉ xem rồi cám ơn rồi 1 năm 2 năm chưa sửa. Pó tay
Mình hoạt động trong ngành này đã lâu, Đã làm việc với nhiều hackers, Sôi nổi, đông đảo nhất là Ấn Độ, Nga, Băng La Đét, Việt Nam. Các nước châu Âu và Trung Quốc rất ít
em cũng đang làm về phòng chống gian lận, được tuyển vào chỉ vì là người vietnam, thực sự vấn đề gian lận các dịch vụ ở vietnam rất nhiều, có công ty không tiện tiết lộ tên còn thống kê được, không có lời ở thị trường vietnam chỉ vì gian lận quá nhiều cho vấn đề fake account.
Đến tận bây giờ, các "via thủ" hàng ngày vẫn đào được hàng trăm tài khoản facebook để chiếm đoạt tiền trong tài khoản quảng cáo của họ, mình vẫn không hiểu tại sao Meta vẫn chưa ngăn chặn được tình trạng này.
Cảm ơn anh chia sẽ nội dung nay dù đọc đắng ngét ! Nhất là câu “ đâu cũng được trừ Việt Nam” anh đã có thể tìm ra nguyên nhân gốc của cái k hay này, vậy mong có dịp gặp trao đổi giải pháp hạn chế để có “ làm đâu cũng được nhưng Việt Nam thi hay hơn “
Bài này tựa đề rất kêu, nội dung lẽ ra khi đọc phải là một cảm giác nghiêm túc cho tới nghiêm trọng nhưng lại bật cười mấy lần :))). Giả hộ khẩu của Diêm Vương nữa cơ à hahahahaha
Cảm ơn anh Thái đã có những chia sẻ sâu sắc. Dẫn dắt từ đầu bài đến nguyên nhân gốc rễ rất hay, 1 sự việc bản chất không xấu hoặc tốt mà do chính sự lựa chọn của chúng ta.
Đọc bài của Thái mà buồn cười quá, vui vì thấy người Việt mình ứng biến giỏi, nhưng cũng buồn vì không theo chuẩn của thế giới. Hơn chục năm trước mình cũng không mua được sách trên Amazon cũng vì những kẻ gian lận như này. Thanks Thái, chúc công ty phát triển.
Chưa thấy bài viết nào nói chuẩn và đánh trúng nỗi đau của thằng làm ăn chân chính như tôi như bài của bác. Vì các thể loại mánh lới bẩn thỉu, những chiêu trò lừa lọc mà từ lâu VN đã thành cái điểm đen của bọn nước ngoài, mà là cái điểm đen hacker như bọn Nga đã đành, mà là cái nơi toàn mấy thằng ăn trộm ăn cắp mánh lới bẩn thỉu mới nhục nhã. Thành ra làm ăn (ví dụ như bán hàng qua mạng, kinh doanh content như làm YouTube hoặc TikTok, làm freelance) là rất khó kiếm được tiền chứ chưa nói đến có lãi. Nhất là mấy cái kênh truyền thông, chỉ có đợi một ông lớn nào đó đến và múc mình đi rồi biến mình thành một cái chân rết truyền thông bẩn trong cái bộ sậu của người ta. Riết mà thấy chán, không muốn cố gắng khởi nghiệp nữa khi nhìn đâu cũng là gian dối lừa đảo, trọng cái manh mún chứ không ai muốn làm ăn tử tế. Vào group chia sẻ kiến thức thì toàn là dạy nhau dùng đồ lậu, dạy nhau đi lừa tiền nền tảng, chỉ nhau cách phá nọ phá kia hòng trục lợi bản thân mà chán. Giờ giả sử có một phép màu, tất cả những kẻ bố láo bố toét có biến mất hết, thì chắc cũng phải dăm mười năm nữa thế giới mới ngừng cảnh giác với VN vì cái vết đen trong quá khứ làm dân An Nam chân đất mắt toét chỉ giỏi đi giật tóc móc mắt.
Có một câu trong một cuốn sách tôi thường đọc: "Tốt xấu xuất tự một niệm", ko thực sự đúng trong trường hợp này lắm nhưng tôi cũng thấy có liên quan.
Cùng là 1 việc, 1 công cụ, phát minh... vào tay người tốt thì sẽ giúp ích cho nhiều người, ngược lại thì là phá hoại.
Vậy nên căn bản là giúp đạo đức của nhiều người nâng cao lên, họ tự ước thúc bản thân mình để ko làm điều xấu chứ không cần ai giám sát hay đưa ra luật lệ.
Cảm ơn những bài viết của a Thái
Đọc bài của anh hay quá, có 1 thời gian cũng trải qua những kinh nghiệm liên quan tới Meta ads, được nằm vùng trong các hội nhóm buôn bán tài khoản mới thấy được là người Việt rất "giỏi". Hàng ngày, hàng giờ họ vẫn đang tìm mọi cách làm để có thể vượt qua được những con đường chống gian lận để có thể gian lận nhiều hơn, nhanh hơn và kiếm được nhiều tiền hơn. Đa phần là các bạn trẻ 2k nên đối với các bạn 1 số tiền kiếm được rất là dễ này càng khiến các bạn đó dấn thân sâu vào con đường này hơn. Tự dưng nghĩ lại những ngày internet lúc sơ khai mới bắt đầu, VN cũng từng giỏi trong lĩnh vực hack shop lấy cc chùa, info KH để mua bán hàng. Câu kết của a thật sự ý nghĩa, vì bản chất nó đúng là 2 mặt của vấn đề (true | false). Thanks a.
Anh gửi bài này lên vnexpress đi ạ
Vnexpress phải đi xin chứ, tại sao phải gửi làm gì?
Gửi lên đó kiểm duyện hết chữ do bên thứ 3 nhé :))
đoạn "All warfare is based on deception - Binh bất yếm trá" hay hơn là "tức chiến tranh là lừa dối"
Curious question, don't wanna ignite any controversy but given how if you scam/hack (call it whatever) and you earn a substantial amount of money (millions or tens of millions of $) while risking being caught and potentially going to prison for a few years VS like doing what you're doing, being a pen tester or security engineer (in my own mind, still being a corporate slave, but in a more luxurious terms) that earns quite a lot, but not as near as profitable as what these guys are doing.
Given that these scammers are smart enough to hack or take advantage of loopholes, I suspect they're also smart enough to know how to hide their illegal money (either through money laundering or purchasing crypto asset, ... etc). They'd still have tons of money after going to prison, in fact, tons of money that the normal people in VN (or even the average Joe) wouldn't even have dreamt of. Then the bigger question is why should they strive to create value and earn little compared to how they'll earn by scamming people? I think this should be answered first because if you can't justify it, then even if large corporations pour money into this effort, then it'd still not reach the ideal result.
I don't know how much are security engineer compensated for, so probably I don't have enough context, as these are all my assumptions. But I'd be more than happy to hear what you think about this ethical dilemma?
If I understand correctly, you claim that:
* working to earn honest money = slave
* scamming people + jail time = totally worth it because you'll be rich
I don't have any argument, it's just weird to see this line of thinking.
To be more precise as I already stated in my comment: working to earn honest money in a company = corporate slave.
And what I meant is that essentially your post is trying to make a point to convince Vietnamese to be more ethical and use their talents for good right? For the normal, good-behavior folks, this post is great. But my comment is asking for the unethical ones. If you're in a conversation with them, how are you going to persuade them to switch side? That's what I'm more curious about.
For people who might not even know what they've done is generally unwelcome and doesn't provide any real world values, this post hopefully might give them some perspectives to reconsider.
For those who already knew but chose to do it anyway for money, I'd tell them commercially anti-fraud is a much bigger opportunity than fraud. The whole world needs fraud protection.
They dont scam people. They steal the traffic, resources from tech company. And make it to something that can be sell-able on the market. Actually, big tech are doing the same thing. Big tech is tracking users, and sell the traffic, data from their users as a service. And this post is a shit, I think the author does not know anything about security. He said that he worked for a big tech but he even do not understand the real money big tech is earning behind the scene.
>And make it to something that can be sell-able on the market.
Who bought these accounts? Scammers, spammers, and other fraudsters.
Instead of blocking them on their fraudulent actions. You choose blocking them because they are creating accounts (that Microsoft said that it's free - actually Nothing free here ) ? With your theory, Microsoft will be illegal too because they sell Window OS for hackers ?
Creating accounts not backed by real humans that are in need of services = fraud
LoL. I ve just researched something about you and your team. I dont think a security service provider is having a mindset about fraudulent like this. Don't told me that you guys not using automation in testing or exploiting ?
Hacking and destroying personal accounts of end users is stealing “tech company”’s resources? Big tech companies built internet platforms for people to accelerate economics growth (and receive profit for their own efforts, of course), Vietnamese scammers earn money by making other people losing their own money, you think their is no difference between the two?
*their --> there
Hey, totally agree with the first part of your argument. Big tech really do steal our information and secretly using that for their ads section. I've worked in Ads domain for a 2 big tech companies and truth to be told, it's exactly as you said. However, for the 2nd part, I do think the author has extensive knowledge about the industry and he's just trying to convert wrong-doers to turn good
Actually, its hard to stop fraudulent traffic and most of big tech accept it as a consequences of free service they are providing to users. The hardest part here is about differentiate between fraudulent and normal user. When fraudulent traffic can behave the exactly same way as normal user, and user also is doing the same thing to protect their privacy
Tôi lại thấy quan điểm này của bạn không sai
Thực ra vì bản chất thế giới này đâu có sự công bằng hay "hòa bình"
Đến ngay các công ty kia có chắc rằng đã làm theo đúng luật khi hoạt động trên lãnh thổ VN
Quả là cười ra nước mắt! Một đất nước mà dùng bằng giả chui lên tới trưởng khoa của trường đại học, thi cử gian lận vẫn leo lên tới ghế bộ trưởng thì biết bao giờ mới “sánh vai các cường quốc năm châu”?!
Khôn vặt = thông minh nhưng thiếu kiên nhẫn. Người ta chọn con đường 20-30 năm để làm giàu* trong khi mình chỉ muốn năm sau rủng rỉnh tiền bạc thì khó trách có nhiều lúc tâm tư ;P
* https://fightingworld.quora.com/Why-Warren-buffet-said-that-nobody-wants-to-be-rich-by-slow
Vụ mail này thông qua API lỗi của microsoft mà, fb cũng vậy. mình gặp lỗi báo cáo lên mấy đại ca lớn mà họ chỉ xem rồi cám ơn rồi 1 năm 2 năm chưa sửa. Pó tay
Em thắc mắc, so với các nước nổi tiếng nhiều hackers, vd Nga, Thổ, TQ, thì vị thế của VN so với các nước đó như thế nào?
Mình hoạt động trong ngành này đã lâu, Đã làm việc với nhiều hackers, Sôi nổi, đông đảo nhất là Ấn Độ, Nga, Băng La Đét, Việt Nam. Các nước châu Âu và Trung Quốc rất ít
đứng top ngạo nghễ vi en
em cũng đang làm về phòng chống gian lận, được tuyển vào chỉ vì là người vietnam, thực sự vấn đề gian lận các dịch vụ ở vietnam rất nhiều, có công ty không tiện tiết lộ tên còn thống kê được, không có lời ở thị trường vietnam chỉ vì gian lận quá nhiều cho vấn đề fake account.
Đến tận bây giờ, các "via thủ" hàng ngày vẫn đào được hàng trăm tài khoản facebook để chiếm đoạt tiền trong tài khoản quảng cáo của họ, mình vẫn không hiểu tại sao Meta vẫn chưa ngăn chặn được tình trạng này.
Nó vài ngày chạy tool quét tk, nó delete hết chứ sống gì nỗi. Meta thả thôi, nó cũng nằm vùng trong đó mà
Cảm ơn anh chia sẽ nội dung nay dù đọc đắng ngét ! Nhất là câu “ đâu cũng được trừ Việt Nam” anh đã có thể tìm ra nguyên nhân gốc của cái k hay này, vậy mong có dịp gặp trao đổi giải pháp hạn chế để có “ làm đâu cũng được nhưng Việt Nam thi hay hơn “
với đất nước mà số lượng khỉ biết xài máy tính điện thoại ở hiện tại đông đúc thì không bao giờ nhé
Bài này tựa đề rất kêu, nội dung lẽ ra khi đọc phải là một cảm giác nghiêm túc cho tới nghiêm trọng nhưng lại bật cười mấy lần :))). Giả hộ khẩu của Diêm Vương nữa cơ à hahahahaha